2020北京车展｜上汽大通高层专访 纯电/插电/氢能源三条技术线同步发展

2020北京车展正式开幕，上汽大通在车展现场带来了全新的G20、最像房车的MPVRG20以及全球首款氢燃料电池MPV-EUNIQ 7。在发布会结束之后、上汽大通总经理王瑞、上汽大通技术中心副总经理谢铭诗和上汽大通副总经理华瑾三位领导接受了媒体专访，对媒体比较关心的，例如上汽大通未来如何发展、产品智能化水平如何进化以及纯电、插电混动和氢能源三条技术路线应该如何发展等问题进行了交流。

媒体：上汽大通MAXUS的品牌提升具体会有哪些动作？

华瑾：品牌提升，更确切的说是将品牌定位重新梳理，比如商乘分离，采用不同的LOGO，但整体名字依然是上汽大通MAXUS，偏商用的可能采用众字标，偏乘的则采用MAXUS英文标。品牌宣传方面，我们近期会有全新的TVC问世，采用闪回的镜头展现定制的美好，比如说皮卡可能是定制自由，房车是定制诗和远方，像搭载"蜘蛛智联-网中网"系统的车型，可能就是定制商务人士的成就，主题是用车定制你的美好生活，再将品牌带到更高层面的汽车产品需求上，不仅仅是出行需求，更是一种对生活场景满足的需求。

王瑞：对于品牌而言，我们会做许多极致的事情，一是科技的极致，我们会结合科技输出品牌理念，因此在科技方面我们有氢能源，后排的智能空间等一系列智能化产品，以此输出品牌科技的调性。第二是生活化，我们会通过更多生活化的产品，让我们的品牌更加年轻，更加接地气。第三是定制化，这是未来汽车发展的必然趋势，上汽大通MAXUS也会在这一领域持续发力。总结下来就是定制化、生活化、科技化。

媒体：燃料电池下一步的推进计划如何，会不会向小型化的方向发展？

王瑞：上汽集团的燃料电池技术有着超过二十年的积淀，目前已发展到第三代，展台上展示的模型看上去和主流的3.0升发动机尺寸差不多，但实际上我们的燃料电池技术讲究三合一，真正的电堆部分并不大。

燃料电池领域，下一代产品正在开发中，目前的EUNIQ7是今年最近刚刚投产的，主流技术指标已达到世界顶尖水平，今后也会推广到更多产品上使用。张家口冬奥会要求所有车辆氢能源化，其中环卫车便采用了上汽大通的产品。未来重卡，包括上海的很多公交线路都会搭载这款电堆，因为这款电堆有着130kW的功率输出，可以满足更多的使用场景，同时这款电堆可以拆分成三个模块，可以搭载在更多车型上。

媒体：燃料电池在乘用车领域的商业化落地要比商用车难度大很多，为什么还在推进燃料电池乘用车？和政策是否有直接关系？

王瑞：国家政策的支持让我们的干劲更充足。上汽经过25年的技术储备，目前已进入爆发期。我认为氢能源是解决方案，电动车只是转移能耗污染，并不是从根本上改变。

地球上的氢能源很多，大家身边也有很多，一些人工煤气50%是氢气，我们已经用了几十年，同时氢气也是一些石化的副产品、煤矿和钢铁的副产物，因此我们选择与中国宝武签订战略合作协议。氢的来源非常广泛。

氢燃料电池的工作过程是一个电化学反应，过程中没有燃烧，没有振动，最后排放的是水，所以从制取到排放都是零污染的，我想这也是国家重点发展氢能源的重要原因。当然，我们上汽大通的氢能源技术也比较成熟，已经到了推广的节点。

氢燃料电池的乘用化落地困难的原因很简单：以前的相关联零部件很大，乘用车装不下。但是我们这代电堆的尺寸很小，可以更加方便的装在乘用车上。此外，氢能源针对商用车领域的推广会比较快，尤其在一些煤矿，每天要烧柴油成本很高，但是氢气矿里就有，采用氢能源车型，整个运营成本几乎没有，氢能源商用车也就自然更好推进落地。

国家的基础建设也在大力推进，光是上海规划了25个加氢站，有15座是一年内要建好的，目前全上海有5、6个加氢站，所以这个基础建设是非常快的。在乘用车产品上推广氢能源技术，非常依赖加氢网络，商用车建一个就可以满足很多车，但乘用车一定要串起来。国家正在推进长三角氢走廊，我们从技术层面给政府推广的信心，政府也有决心从根本上改变污染的问题。

媒体：上汽大通的2020年关键词是什么？是否经历过至暗时刻，又如何从至暗时刻中走出来？

王瑞：今年的关键词是奋斗。至暗时刻是2月3月，但是我们没太感受到，从大年初二就在造负压式救护车，大年初二整个团队就在拼命的开发新品。之前一共造了3、5台，今年造了1000多台，我们马上从设计到制造全部公司都动起来，9天时间做了30多台，所以在最至暗的时候我们非常忙碌的在拼命。

至暗时刻怎么走出来，包括今年的关键词都是奋斗，因为从第一天我们就在奋斗，今年车市大环境不是很好，所以谁能够脱颖而出，能够更好的服务用户，没有别的捷径可以走，只有是奋斗。上汽大通唯有靠我们比较坚韧的品质，靠比较拼的精神奋斗出来。

谢铭诗：我简单补充一点，关键词是振奋，2、3、4月大家都一样，都比较困难，都在拼命的保供保产，过了5月份，对于上汽大通来说，很多事情就不一样了，我们的宽体轻客产品从5、6月份开始销量节节攀升，已经连续4个月成为单品牌市场第一，这让我们内部员工很振奋。而在欧洲市场，我当初还怀疑过出口欧洲的EV30等订单还能否成功，结果不但订单没丢，还加了量，我们员工真的感到振奋。

海外市场在这种困难的情况下，不但没有丢预订的单子，反而增加了一定的量，说明我们的产品力还是被海内外所认可的。

媒体：在软件重新定义汽车的时代，中国汽车面临哪些挑战，未来有哪些机遇？

谢铭诗：软件定义汽车，对供应链也好，对核心技术也好，这个是始终存在的。但按我的直觉在新的发展趋势下，打开汽车的黑匣子之后，整车厂自控权、自主研发的力量必须加深，否则没有办法做到用自己的软件定义汽车。

上汽大通在未来的几年，恰好也是国家十四五规划，我们在思考软件定义汽车领域，基本上形成了“1+3个2”的核心思想，1是以智能驾驶为核心。

第一个2是我们要抓住两个基础，首先要有一个好的基础去定义软件，必须有一定的软件工程能力，第二个基础是必须有一个比较灵活适用的电子架构，这两个基础是隐性的，用户不一定觉察，但是缺乏这两项基础，无法给用户更好的体验。

第二个2是我们比较强调两个新的名词：智能交互和进化，不再将交互当做屏幕和语音的交互，而是全车的交互。进化使汽车越来越智能，但一定要从场景入手去考虑，这是第二个2，两个比较重要的手段。

最后一个2是两个新的方法，场景驱动和数据驱动，软件定义汽车的背后逻辑是，先挖掘到好的场景才能想软件如何做，如何实现，这便是场景主导；数据驱动，现在还比较浅，这是未来努力的方向。

在“1+3个2”的思想框架的引领下，上汽大通将朝着这个方向重新定义我们的三件事情，一是重塑产品定义，二是重构产品开发的模式，三是产品评价的手段和方法会发生剧变，不再是原来动静态评估这么简单，动静态只是基础指标，一定在智能化和其他用户体验上给用户带来新鲜感，用户才会买单。

王瑞：谢总2018年从硅谷回到上汽大通，就是要做软件定义汽车，要做智驾。技术中心做软件的人有400多位，短期目标到800位，所以上汽大通在软件定义汽车、做智驾的决心是非常大的。上海洋山港的智驾示范区也是我们的团队在做，50几公里的距离， 5辆重卡编队，今年运了两万箱。洋山港大桥并不是一个封闭的区域，而是社会车辆也存在的场景，我们做到了将车的间距缩到最小，提高运输效率，达成堪比“造一个新的洋山港大桥”的成绩，因此在这方面上汽大通还是做了很多事的。

未来的软件定义汽车，我认为硬件以后都是标配，软件和功能是持续、开源、可迭代的，而且是可以共创的，包括各种渠道大家都可以来做功能，可以多出很多我们想都不敢想的功能或场景出来，会带来更加好的结果。

媒体：怎样的新商业模式，才能将智能化价值最大化？

谢铭诗：智能驾驶与运营的关系，是个很好的问题，我们现在既在做泊车，也在做高速公路的驾驶辅助，也就是通常意义上的L2级别驾驶辅助，现在也在往5个毫米波雷达加上10到12个传感器的高阶智能驾驶方向，三条路线在同时向前突破。我们一定要将智能驾驶运营过程中的关键数据拿回来，不是全量数据，而是在用户接管那一刻的前5秒后5秒发生的数据，要拿回来，这对我研究算法的改进是很有帮助的，对开发产品团队内部的运营而言，要将这件事情运营起来。

第二是用户的运营，除了智能驾驶以外，其他智能化产品都要做到可售可卖，这是我们的理想和愿景。智能驾驶板块可能不断把新功能通过OTA开放给用户，甚至由此产生新的营运模式。但是在其他的板块我们也想这么做，所以内部有一个特殊项目叫软件可售项目，就是如何能把软件可售，实际上它说的是功能可售，价值可售。

媒体：接下来的3年到5年中，上汽大通会对氢能源优先突破，还是对纯电同步进行发展，会否有先后侧重？

王瑞：我们站在上汽的巨人肩膀上，纯电、插电混动、氢能源全部都开发，三条技术线同步在做。相对来说，纯电现在是多一点，因为国内、包括欧洲在内，电动化的趋势是势不可当的，我们每一款车基本上都有纯电的，持续在优化电池的效率，包括换电快充都在持续发力研究。

氢能源上汽有着比较独一无二的先发优势，前几年电堆比较大，上汽大通就承担起这个责任，在上汽先匹配先用。如今，上汽大通在氢能源领域也会持续发力，但氢能源更多的是未来，后面三五年中都会有非常新的技术，可以有效提升我们的品牌，也是更是服务好用户的一个发力点。

插电混动我们也会持续跟进，因为它可以解决大家的里程焦虑，在“后补贴时代”应该也会有比较大的发展。因此在之后的三五年，上汽大通肯定三个路线都要做，五年之后或许会有更多的资源放在氢能源上，氢能源我个人认为在整个产业更健全之后，成本、包括大家对于安全的担忧都会随着时间化解的，五年之后我们应该会有比较多的资源投入到氢能源领域。